Chapelle du Bois-du-Verne (Montceau-les-Mines)
A moins d’un miracle, l’édifice religieux fait désormais bel et bien partie du passé
A moins d’un miracle, l’édifice religieux fait désormais bel et bien partie du passé
En février 2011, lors d’une réunion du conseil municipal, Didier Mathus annonçait que la chapelle du Bois du Verne avait été fermée en urgence pour cause de risque d’effondrement. Une décision prise, à l’époque, suite à l’alerte émise par le responsable technique de l’évêché (propriétaire) et le bâtiment a été aussitôt interdit au public. Depuis, une solution « provisoire » a été trouvée pour les fidèles mais le dossier a ressurgi, dernièrement, avec un courrier d’un de nos lecteurs : Jean-Claude Rey ; courrier qui a suscité beaucoup de commentaires. Des réactions qui nous ont amené à nous intéresser de plus près à la question !
Il est urgent d’attendre… Voilà, en gros, ce que proposent les différentes instances religieuses concernant la chapelle du Bois-du-Verne. Tout en annonçant tout de suite la couleur : l’église ne sera pas réparée, faute de fonds disponibles et ne sera pas non plus détruite, pour les mêmes raisons.
Résumé de l’histoire : la chapelle du Bois-du-Verne a été construite en 1870, du temps de Jules Chagot et elle appartenait aux Mines. Elle a ensuite été donnée à l’association diocésaine, qui gère les bâtiments et édifices religieux. De nombreuses églises sont ainsi léguées au diocèse (Bois-du-Verne, La Saule, Bellevue, Notre-Dame, Rozelay, les Baudras etc). Des cadeaux un peu empoisonnés puisque cela implique l’entretien de ces édifices, le chauffage… qui incombent donc à l’évêché.
Mais depuis le 6 février 2011, les paroissiens du Bois-du-Verne n’ont plus accès à leur l’église. En effet, en raison de la dangerosité du bâtiment, la municipalité a établi un arrêté de péril et un enclos et des cadenas en bloquent l’entrée. Jean-Paul Malet, correspondant de l’équipement de la paroisse Saint-Jean s’en explique : « Au fil des années, les murs du chœur ont commencé à pencher vers l’extérieur. Dans ce mouvement, ils ont entrainé les poutres de la charpente (les pieds du “A”) qui se sont écartées de plus de 30 cm, alors que leur écartement est figé au niveau de la poutre horizontale qui les lie au-dessus des voûtes. Tout cela entraine une flexion importante du bas du A et des tensions énormes qui risquent de faire se rompre une des poutres, avec une réaction en chaine provoquant au minimum la chute du toit, voire des voûtes, un jour de tempête ou de neige ». Dans ce cas, effectivement, pas question de mettre en danger la vie des personnes alors que l’on connait ce danger potentiel.
Et pour ne pas priver les croyants de leur messe dominicale, la salle paroissiale (située à quelques dizaines de mètres de l’église) fait désormais office de lieu de culte. Seulement, la population du Bois-du-Verne est fortement ébranlée par la fermeture de son église et ne sait plus très bien ce qu’il va advenir de celle-ci.
Le Père Guimet, vicaire général contacté par nos soins à l’évêché, se dit « très ennuyé » par cette situation. « On ne peut pas démolir car cela coûte cher et on ne peut pas réparer car ce sont des sommes trop importantes pour notre budget. Mais les chrétiens du diocèse font ce qu’ils peuvent » précise-t-il. Remarquant au passage que « les églises les moins riches nous appartiennent et il faut beaucoup d’argent pour les entretenir ». Regrettant cet état de fait car l’église fait partie de l’identité du quartier et que les habitants y sont très attachés.
Preuve en est une petite balade dans les rues du Bois-du-Verne. Dès que l’on prononce le nom « église » les commentaires vont bon train. Ainsi, Lucie André avoue regarder la messe à la télé depuis la fermeture de sa chapelle. La salle paroissiale ? Pour elle, ce n’est pas un lieu sacré, c’est un endroit où on y fait des fêtes, des repas, des lotos etc. Ajoutant : « Ah ! Si ma belle-mère était toujours de ce monde, elle ne serait pas contente ! Lucie va même jusqu’à dire que cela ne lui ferait rien de donner un peu pour sauver cette église où elle a vécu personnellement des baptêmes, mariages, communions et deuils aussi.
Pour leur part, Simone Vadot (89 ans) et sa sœur Huguette Przybylski (82 ans), qui habitent à deux pas de l’édifice en question, la réponse est lancée d’une même voix : « Nous sommes nées au Bois-du-Verne, nous avons communié et nous nous sommes mariées ici, et nos enfants et petits-enfants y ont été baptisés« . Ajoutant qu’elles ne sont pas pratiquantes, mais qu’elles aiment bien leur église. Toutes deux regrettent de ne plus pouvoir aller admirer les mariages et discuter avec les gens. Se rappelant avec émotion que leur curé venait à l’époque boire l’apéro chez leur voisin, dans un esprit convivial et chaleureux. Simone regrette amèrement de ne plus pouvoir se rendre aux enterrements des gens qu’elle connait. Elle se déplace difficilement et même la plus proche église est trop loin pour elle.
Quant à André (70 ans), il habite le Bois-du-Verne depuis 40 ans, face à l’église. Lui-aussi à mal au cœur depuis la fermeture de la chapelle. Et lui aussi considère que la salle paroissiale ne remplacera jamais un lieu sacré comme l’église. « De toute façon, je suis bien placé pour voir le nombre de personnes qui viennent à la salle le dimanche. Quinze, vingt personnes, pas plus. Sauf pour les fêtes, comme les Rameaux par exemple » commente tristement André.
Et puis, le Père Jean-Robert Courtot, vicaire épiscopal et curé de la paroisse concernée (entre autres), accompagné d’Eric Later, de l’équipe d’animation de la paroisse rejoignent l’avis général : il est maintenant certain que l’église du Bois-du-Verne est fermée définitivement. A moins qu’un ou plusieurs généreux donateurs se manifestent, ou même que quelqu’un rachète l’église et la rénove. Très intéressés par la proposition d’un internaute qui souhaite sauver l’église et engage la population à créer une association pour « la sauvegarde de la chapelle du Bois-du-Verne ». Un autre émet l’idée de vendre les pierres pour reconstruire ailleurs. Sauf qu’un expert était venu voir justement ces matériaux et avait jugé qu’ils étaient inutilisables puisqu’en résineux.
Plus sérieusement, le Père Courtot fait le point : l’église du Bois-du-Verne était le lieu d’accueil d’environ 50 cérémonies annuelles d’enterrement, et de baptêmes et de mariages en quantité limitée. La messe voyait un certain nombre de paroissiens, tous des personnes âgées, qui souhaitaient ardemment que leurs funérailles soient célébrées dans « leur » chapelle. Pour restaurer cette dernière, le montant des travaux serait disproportionné par rapport au nombre de personnes concernées (utilisatrices du lieu de culte). « Lorsqu’on investit dans le bâtiment, il faut que cela soit pour 30, 40 ou 50 ans. Au moins. Ici, ce sont des personnes âgées, voire très âgées qui sont concernées sentimentalement par la sauvegarde de l’église. Je reconnais toutefois que pour elles, c’est également une question de mobilité et de proximité» réagit le Père Courtot. Les plus jeunes qui souhaitent se marier et/ou célébrer un baptême ont le choix d’autres églises proches.
Par ailleurs, Eric Later ajoute que l’évêché agit en fonction de plusieurs contraintes : financières, du nombre de fidèles concernés et du manque de personnels pour gérer les travaux. Mais pour engager des travaux, il faut des fonds et il est intéressant de savoir comment fonctionnent les églises. Car, malgré la légende du « Vatican et ses richesses », force est de constater que cela n’est pas si simple. Comme l’explique Jean-Robert Courtot, l’église vit de dons et de legs. Et au fil des ans, on sait bien que ceux-ci sont de moins en moins nombreux et de moins en moins importants. En conséquence, il faut quelquefois faire des choix douloureux quant aux rénovations et réparation des bâtiments et la chapelle du Bois-du-Verne fait partie de ces choix.
Et lorsque certains se demandent à quoi sert le denier de l’Eglise (ex Denier du Culte) et pourquoi il ne sert pas pour les bâtiments à sauver, le curé répond que celui-ci est une contribution volontaire pour rémunérer les prêtres et les laïcs. Sur les quatre paroisses, il y a 4 prêtres et 3 laïcs employés à mi-temps. A savoir que le Denier ne couvre pas les salaires et que les legs et dons sont des ressources aléatoires et exceptionnelles. Comme le disent conjointement le Père Courtot et Eric Later : « la rénovation et l’entretien des bâtiments sont payés par la vente d’autres bâtiments. Notre-Dame à Montceau est par ailleurs prioritaire sur les autres églises ».
Enfin, il est bon de savoir que la municipalité ne peut subventionner les travaux, ni même la destruction de l’église et que surtout, elle n’en a pas le droit. En effet, la chapelle est la propriété du diocèse et ne peut donc pas faire appel à des fonds publics.
On comprend mieux maintenant le choix de ne pas « sauver » la chapelle du Bois-du-Verne. Même si, pour de nombreuses personnes, la pilule est dure à avaler, on peut souhaiter à ce bâtiment qu’un miracle survienne. Qui vivra verra…
Pour mémoire, vous reporter à nos précédents articles :
Quel avenir pour l’église de Bois du Verne ? (Montceau-les-Mines)
La destruction semble inévitable et la chapelle du Bois Garnier pourrait être « remise en service »
Chapelle du Bois du Verne (Montceau-les-Mines)
Jean-Claude Rey lance un appel
36 commentaires sur “Chapelle du Bois-du-Verne (Montceau-les-Mines)”
J’allais dans cette église avant qu’elle soit fermée. Peu de temps avant sa fermeture, des travaux à l’intérieur avaient été réalisés. Il m’est impensable d’aller dans une salle pour assister à un office. Je comprend qu’ils ne soient plus que 15 à se déplacer chaque dimanche. Le Bois-du-Verne n’est pas le quartier le plus jeune de Montceau mais l’église était un centre névralgique. Les parents attendaient les enfants à la sortie de l’école juste devant le parvis, les gamins courraient autour. Au delà de l’aspect romantique de la chose, on ne peut pas, je pense, raisonner sur la rentabilité à 50 ans en se basant sur l’age des personnes allant à l’office dans la salle à côté en 2012 !
C’est dans l’église ou rien !
Et le curé de Montceau, depuis son arrivée il y a quelques années, a voulu tout centraliser sur Notre-Dame en centre-ville. Il y est arrivé. On parle de crise de foi, mais en faite il s’agit d’un problème de lien : qu’il soit sentimental ou identitaire, quand on habite un endroit, on va dans l’église de son quartier ! Je ne pourrait pas accepter qu’on me demande d’acheter mes timbres à la poste de Saint-Vallier alors que j’habite Montceau, sous prétexte qu’on veut tout centraliser là-bas. L’exemple est trivial mais c’est tout à fait l’esprit.
Une dame dans votre article parle du curé qui venait chez son voisin boire l’apéro. La religion c’est de la proximité. Le principe est le même que pour les artisans dans des petits magasins de quartier.
Et le truc qui me marque le plus c’est que tout le temps on répète que ça coute cher, sans pour autant donner un montant ! Si éventuellement il y avait un chiffre, l’idée de l’association pourrait voir le jour, et la sauvegarde pourrait se faire. Ne pas chiffrer semble fermer les portes à toute possibilité de réparation, comme si c’était ferme et définitif.
Le quartier se vide. Il perd son âme. Avant il avait en son cœur une église, deux écoles et au milieu un espace avec des jeux et un kiosque. La place accueillait le marché. Maintenant il n’y a que deux écoles.
Nous devrions organiser un « Eglisothon ». Je suis persuadé que ceux qui sont attachés à cet endroit pourraient donner un petit quelque chose. Pas des grosses sommes, mais avec 2 ou 3 euros, multiplié par beaucoup, on arrive à de belles sommes.
Sinon, autre possibilité, laisser l’église pour un euro symbolique à la CCM, et tenter de l’inclure comme lieu historique pour le patrimoine du bassin minier. Elle est au centre ce qu’était un quartier de mineur avec ses maisons toutes identiques ! Il y a pour le coup plus de crédibilité qu’un Musée de la Mine où tout à été reconstitué hors zone.
ALLER ALLER ABATTER MOI CA ET FAITE UNE BOITE DE NUIT A LA PLACE ON VA PLEURNICHER POUR DES GRENOUILLES DE BENITIER
Ce Phiphi je ne le connais pas et je n’aimerai pas le connaitre, il ne le mérite absolument pas ce genre de réflexions c’est complètement débile. Notre église du Bois du Verne même les plus jeunes y sont attachés. Donc merci à ce genre de personne de s’abstenir de parler, d’écrire et même de penser.
Je ne sais pas qui vous êtes , d’ailleurs je ne tiens pas du tout à vous connaitre , vu ce que vous vous êtes permis d’écrire .Je tiens cependant à vous dire qu’en traitant de « grenouilles de bénitier » , ceux et celles qui voudraient sauver LEUR CHAPELLE, vous les insultez gravement .Que vous soyez non croyant ,et c’est votre droit ,ne vous autorise pas à traitez les habitants du Bois du Verne, qui eux croient, de ce genre de qualificatif .Je sais qu’un certain dirigeant , il ya quelques années a dit que la « religion était l’opium du peuple » c’est peut être votre avis , quoique à la lecture de votre commentaire , vous ,ce serait plutot « les boites de nuit ».Et bien ,lorsque vous passerez de l’autre coté, comme tous , nous y passerons, je vous souhaite VRAIMENT, de trouver une super boite de nuit pour y passer l’éternité.
merci de votre commentaire , nous nous verrons peut -être au mois de septembre pour tenter d emettre sur pied une association de sauvegarde MAIS CE QUI ME GENE LE PLUS DANS TOUT CELA C’EST QUE PERSONNE, AUCUNE ADMINISTRATION CIVILE OU RELIGIEUSE NOUS DONNE UN PRIX APPROXIMATIF DES REPARATIONS AUSSI IMPORTANTES SOIENT ELLES., comme vous l’écrivez fort justement.Ne revez pas la CCM préfère mettre 3 millions dans la place de l’église de Montceau plutot que de voir ce qui serait possible de faire au Bois dui Verne , la ville aussi d’ailleurs.
bien amicalement
Bonjour
Originaire du BDV (bois du verne) je trouve désastreux que l’on détruise cette église ou même que l’on ne l’a restaure pas .mais quand l’on sait que la mairie de Montceau fais tous pour tuer les quartiers mineur ou ce qui rappelle le passé glorieux de la ville avec ces hommes et ces femmes qui on fait vivre Montceau qui l’on fait naitre. comme preuve de l’acharnement de nos élu il y a le corso fleuri qu’ils ont voulu s’accaparer et qu’ils ont par ce fais détruit il y a le puits darcy qui aurait pu être transforme en musée ou au moins garder les chevalet en souvenir du passer et faire un parc dans le prolongement du parc maugrand , et dernièrement les inscription bloqué pour les moins de 3 ans à l’école collette (école maternelle du bois Garnier) .et bien d’autre petit geste qui fais que ces quartiers ce meurs .euh tous bien réfléchi sauf au moments des élections ou l’on vois ces élu déambuler fièrement dans ces rues.
Je mets tous ce blabla pour montrer ma colère envers l’avenir de l’église et de son quartier .
Je ne suis pas d’accord avec Phiphi, je suis loin d’être une grenouille de bénitier, j’espère qu’une solution pourra être trouvé, j’ai été baptisée, Communiée et mariée dans cette petite église et cela m’attriste vraiment qu’un édifice comme celui-ci vienne à disparaitre….
les voix du seigneur sont inpénétrables, alors ils ne reste plus qu a montcellien de prier!!!!! autrement mettre jusqu a son dernier denier!!
Imaginons par exemple que les travaux coutent 1 million d’euros.
Imaginons que les fidèles arrivent a réunir cette somme.
Une question :
Est il préférable d’investir dans un bâtiment pour la commodité et l’attachement de quelques riverains,
ou d’investir cet argent dans l’aide au défavorisés ?
dans l’article ,il y a une phrase : ou même que quelqu’un rachète l’église et la rénove donc c’est faisable alors ce qui gène …des fonds… donc il faut que l’eveché se bouge pour une souscription ou autre mais celà avant l’hiver et les habitants du B D V aussi On a bien reconstitué un musée de la mine …..et le lavoir des chavannes finira en demolition ou vendu à un particulier pas en musée mais pour autre chose ……..
A mon avis pour un million d’euros, la cause est perdue pour l’église.
On ne sera pas assez nombreux pour que le financement soit viable.
Votre question est intéressante et légitime, mais on peut la décliner à l’infini : pourquoi l’argent pour les handicapés mentaux n’iraient pas aider pour la lutte contre le cancer par exemple ?
Il n’y a pas de réponse. Je suis conscient qu’il existe des priorités dans la vie, et que les défavorisés sont prioritaires (pour autant qu’on puisse comparer la misère du monde avec de l’immobilier). Mais en l’occurrence, dans ce cas-ci il faut donner au Secours Populaire ou aux Restos du Cœur. Ne donneront que ceux qui se sentent touchés par une cause.
A tous ces » sauveurs « ..
ITE MISSA EST..
Cordialement
objets inanimés avez vous donc une âme qui s’attache à notre âme et la force d’aimer; Alphonse de Lamartine, mais ça le spécialiste des boites de nuit, lui il ne connait pas.
hélas je crois bien comme vous QUE LA MESSE EST DITE mais n’ose rien ne vaut rien
bien à vous
comme vous dites elles sont impénétrables alors qui sait….
Rappelons les motivations de la rénovation de ce lieu de culte :
– impossibilité pour les fidèles de descendre en centre ville
– attachement d’une minorité à son lieu de culte.
Pourquoi ne pas plutôt investir dans un bus pour la messe a notre dame?
Il t’as quand même permis de proser en latin, tu peux lui dire merci pour toute l’exaltation que tu as ressentis en écrivant dans une langue morte. Non?
faut pas baisser les bras ! le sujet attire beaucoup de gents , beaucoup de personnes du bois du verne ( dont je fait partie ) ne veulent pas voir disparaitre leur église ! courage !!! on va perséverer .
et bien lorsque je paserais de l autre cotes ca ne me derange pas car quand on est dans le troup on y est vous croiyer qu ils nous attendes avec des biscuits et du champagne…alors vive la nouvelle boite de nuit qu il vont faire a la place ca me rappelera toutes les sotises que j y est faite quand je danserais sur le confetoinal et que le cure me faisait raconte mes sotises .et de toute facon moi je vais dans four et je ne veux surtout pas passer dans tabeniau il ni a dieu ni rien du tout.
C’est bien toutes ces discussions, ça permet à certains de se lâcher, mais ça ne résout pas le problème, pour ma part je pense que la municipalité de Montceau pour ne pas le siter » M. Mathus » pourrait faire quelque chose, à moins que le BDV ne l’interesse pas. Pour refaire une place de l’église à Montceau qui malgré tout n’était pas trop moche et bien d’autres choses. Il serait bien qu’il s’occupe un peu des quartiers, l’église, et surtout nos routes………………Il n’a pas de problèmes pour changer de voiture lorsque les amortisseurs sont morts……..à méditer
Ce pauvre Phiphi toujours aussi C….Mais surtout aucun respect.
toujurs aussi stupide et SURTOUT ECRIVEZ LE FRANCAIS CORRECTEMENT, remarquez cela dénote bien la hauteur de vos idées et de votre raisonnement , vous allez dans le four dites vous et bien c’est parfait , la poussière ne servira à rien , comme vous d’ailleurs
amicalement ..bien sur!!!
Triste commentaire de phiphi..!!!
Comment peut-on en arriver à de tels propos.??
Cordialement bien entendu !!
..et heureusement qu’aucune administration civile ne mettra de sous dans un édifice religieux…
Au cas où vous ne le savez pas mais l’Eglise et l’Etat sont séparés depuis plus de deux siècles donc ce n’est ni à la Mairie, ni à la Communauté, ni à aucune administration de payer le manque de rigueur de l’évêché….
Mes impôts n’ont pas pour but de sauver des édifices religieux !!!
Croyez-vous que l’Eglise a du respect pour les homosexuels,ou pour les femmes qui avortent ??
Le respect ça se mérite…et les religions ne font pas grand-chose pour être respectées…
Sachez Frdo que les problèmes que vous évoquez ne me concerne pas , chacun est libre de disposer de sa courte vie comme il l’entend, ce qui m’intéresse ici c’est de faire en sorte avec d’autres peut – être, de sauver cette eglise en tant que batiment d ela mémoire des habitants de ce quartier qui est le mien depuis 55 ans
amicalement…bien sur
Et pourtant Fredo , vous avez payé les modifiacations importantes des entrées de l’église de Montceau les mines alors allez vous récuperer votre argent en tant que bon ci-devant républicain..
amicalement …bien sur
bonjour,
et la Chapelle du Bois Garnier, existe-t-elle toujours ?
je n est rien contre les gens du bdv au contraire je les connais mais je voulait mettre un peu de piment je les ai offensés je m en excuse mais pourquoi ne demanderions pas a chacun 10 euros par exemple mais je ne sais pas combien est le nombre de personnes peut etre serait il possible de faire quelque chose c juste une suggestion . mais je vois que cela a fait du bruit desolé
Il y a une différence entre l’espace public dont fait partie cette place, et l’édifice religieux….
Oui Yolande est toujours debout mais dans un état second , abandon hélas de la ville dela ccm et de l’évéché
Ah bon..!!!!!
Yolande est toujours debout.??????
Cordialement
j’ai effectivement écrit une sacrée bêtise et je prie Yolande de m’en excuser, quelques fois des réponses trop rapides vous valent une « remise en place » bien méritée..merci à globe trotter de l’avoir fait
amicalement ..bien sur
Je ne vous ai pas remis en place…
Je ne me le permettrai pas..!!!!!
L’erreur est humaine….
Cordialement
rien est impossible la preuve :
Eglise d’Arc-sur-Tille : située en Bourgogne, ce bel édifice néoclassique était grandement menacé ; fort heureusement, comme nous avions eu l’occasion de le dire ici (voir nos articles), la mobilisation d’une association a payé et a même coûté sa place au maire. Depuis, ce qui était impossible est devenu possible : l’église est sauvée, et elle sera restaurée.